【2021公益紀實】充滿味覺記憶的夢想食驗室

《Foodie Goodie 夢想食驗室》podcast 第一季製作人 喬治

「食育這件事要怎麼落實到教育裡?到底應該先教大人,還是應該先教孩子?這是我們在思考的問題。」原本還在說說笑笑的喬治,談到食育話題似乎有些正襟危坐,丟出這麼一個像是浮雲般的哲學思考,卻又不折不扣是每天現實生活都在發生的問題。

【用聲音在空中說故事,改變餐桌遺傳】

喬治是《Foodie Goodie 夢想食驗室》podcast 第一季的製作人,參與整個節目最早的規劃製作,協助灃食教育基金會在台灣 podcast 風起雲湧的 2021年創造了一個以「食育」為核心價值的 podcast 頻道,內容涵蓋校園廚房的深入探索、營養專家的知識傳遞、料理職人的經驗趣聞,目的在於發掘更多有關過去的味覺記憶,以及對飲食教育、飲食文化的未來夢想。

在完成第一季節目之後,喬治發現台灣人雖然多以美食自豪,但是也常常在無形之中將許多不正確的飲食觀念傳承給下一代,甚至代代相傳。「就像有一集我下的標題叫做《餐桌上的遺傳學》,這集讓我感觸很深。為什麼叫做餐桌上的遺傳學?因為我們從小到大吃的食物,都跟過去的餐桌經驗有關。」

這集節目受訪的來賓是徐幼璇主廚,在訪談中,喬治才驚覺到當一家人有著相同的飲食習慣,久而久之就會有相同的健康問題。「她的父親曾經是一位中式的廚師,可惜後來得到了癌症。幼璇為了父親健康,就鼓勵他改變過去重鹹重辣的飲食習慣,改成有點類似地中海飲食的方式,重點是,想要有不一樣的結果,就要有不一樣的過程。」然而,這個改變要如何出現呢?

【不說教,用故事讓改變發酵】

喬治曾為了拍攝 podcast 的前導片進入校園,第一線觀察發現「在學校推動食育好像很困難。」喬治說,因為有些老師認為食育不在課程內,「沒想過要為孩子而做。」為了這個使命,喬治將節目對象優先鎖定家長和老師,希望可以從他們開始出現改變的契機。

「一方面,我們想讓大人在聽故事的氛圍中,去體會飲食教育與健康的重要,尤其對於家裡有嬰幼兒的家長,或者是從事教育的老師們。而另一方面,我們也在想怎麼讓食育融入學校課程來向下扎根,當然從 podcast 的角度來說,我們可能會比較希望是老師們,尤其是小學老師可以注意到這個領域,積極來參與兒童食育的工作。」

「我希望不只是兩個人說個不停,我希望這是個說故事的節目。」喬治不禁笑著說:「我們都知道學者專家常常很容易說著說著就進入上課模式,傳遞很多知識沒有錯,但是這個節目,我想讓他們說出更多關於自己的故事,特別是與飲食有關的個人記憶。」

例如,喬治提到吳明昌教授的訪談讓他印象特別深刻。這集節目的主題是抗氧化食品,但是由於事先了解到吳明昌教授最熟悉的語言是台語,因此這一集特別請吳明昌教授全程使用台語來敘述,聽起來就如同朋友間說話的親密。「這正是 podcast 的獨特魅力。」喬治說。

【創新主持方式,聊聊蔬食主義】

喬治還提到,第一季內容中涵蓋不少蔬食議題。隨著國際間蔬食人口的成長與年輕化,《夢想食驗室》也在訪談中愈來愈清楚蔬食主義者的飲食經驗、他們為何號召行動,以及社會大眾如何回應。顯然,蔬食主義已經不再只是「吃素」而已,很多人是為了動物權、愛護生命、追求健康,甚至是為了追求有如嬉皮的生活風格、生活態度。蔬食者不一定從小就吃素,換句話說,他們許多人也都歷經捨棄葷食,改變飲食習慣的過程。

因此這個問題又一次引發了喬治的好奇,究竟他們改變飲食習慣的動機是什麼?有什麼理由可以影響一個人到如此地步?於是在某一集,喬治決定不請來賓,就他和主持人葉俊甫兩個「肉食主義者」就葷食與蔬食進行論證與反思,結論是:用道德高度約束葷食者只會適得其反,蔬食應該是先要讓食物好吃,由此慢慢自然形成習慣。如他自己,也愈來愈接受蔬食作為飲食選項之一。

【以同溫層為起點,溫和擴散食育教育】

改變大人很難,喬治承認,而看似有點矛盾的是,要靠 podcast 去推動改變其實得先凝聚同溫層。做過行銷的他分析:「行銷漏斗有點像是大海捕魚,你會知道哪裡是魚群聚集的地方,盡可能去提高命中率。但是,podcast 以我的經驗來看比較像是反向進行,一開始的同溫層人數或許不多,幾十個,幾百個,但是他們的動能很強,只要你的理念夠明確,他們就有可能為你赴湯蹈火,幫助你凝聚更厚的同溫層,影響更多身邊的人。」

凝聚有相同信念的人,最後這些人以溫和的方式再去影響他人,如光弧般的作用。喬治相信,這正是《夢想食驗室》 podcast 存在的價值。